martes, 30 de diciembre de 2008

Informó que sufría taquicardia cada vez que lo veía, aunque fuera de lejos.
Declaró que se le secaban las glándulas salivales cuando él la miraba, aunque fuera de refilón.
Admitió una hipersecreción de las glándulas sudoriparas cada vez que él le hablaba, aunque fuera para contestarle el saludo.
Reconoció que padecía graves desequilibrios en la presión sanguínea cuando él la rozaba, aunque fuera por error.
Confesó que por él padecía mareos, que se le nublaba la visión, que se le aflojaban las rodillas. Que en los días no podía parar de decir bobadas y en las noches no conseguía dormir.
-Fue hace mucho tiempo, doctor -dijo- Yo nunca más sentí nada de eso.
El médico arqueó las cejas:
-¿Nunca más sintió nada de eso?
Y diagnosticó:
-Su caso es grave

E.G

lunes, 29 de diciembre de 2008


Veo lo efímero hasta en el mantel sucio, será alguna puta nostalgia de fin de año, patética y mediocre.

Todavía en un lugar que no existe (todavía). Quiero sentir, y no llegó.

Es? es nada lo que nos hace reír.

Suena por todos lados. Suena presente, todos dicen que todos están despiertos.

Abrí los ojos para asegurarme de no quedarme sola en la antigüedad de los gestos.


Mientras tanto me ocupo de mojar mi paladar con tu aliento a pastilla de limón. Ahogándonos con la luz amarilla, desde la ventana hasta la cama.

Cuento hasta tres, nos miro saltar juntos y me doy asco.


Algunas frutas cítricas, un baño sin vida que rebalsa, mucha ropa sucia, una mentira verde y roja. La vela blanca gigante, se prende otra vez a las doce, preguntan donde estoy ¿no me ven? Estoy acá con la copa arriba.


Secuestro tu sabor en mi piel, como el beso de la piel, como la piel de miel. Como el tiempo es infinito, me mintieron un día, y lo que necesito lo estoy haciendo, a veces sin pensar, respiro, paro, sigo, escribo.


Nada ¿tiene mas fuerza si lo repito? nada.

No se espera, el paréntesis esta acá. En frente al arroyo: la luna.

En este día y nunca más.


Que hipócrita manera de hacerme reír.


clara

sábado, 27 de diciembre de 2008


Che, Te Preguntaste que es lo que pasa .., al fin, qué te hace tan, (Pero tan) Vulnerable? ---
..Personalmente me aburren, hasta las Lágrimas, Historias de amores típicos, amorfos, (Freaks que Copan corazones en un Tardío aquelarre), .Que es lo que Buscan?..Que mierda Buscás?
-(Si Bien sabés que ya es tarde para creer en Dios?)--
-En que Más Puedo Creer? Algun Día Pregunté--
-me cansé-.-Escribir tanto de esos amores---Agota--Porque no..algo Nuevo?..
Odios Inconclusos, Rebeldías Baratas..(1, 2 y 3 pesos), A esto tenemos que llegar?..

Vos tan Normal..yo incisivo-...Afilo Garras en una noche cordial,sin sentido..se construye así, mi ácida navidad...Muerdo mi bronca.--La mastico..La Escupo..la Necochea es mi Infierno vestida de Noche--
Grafittis a punto de navegar en mi pared--
NO ME HABLES MÁS AL OIDO!!!!!!!
Pienso y no existo?
O...existo y no Pienso--??

Qué es Lo que Me decÍs?

Pensás y Existís?---
Como haces..?¿? Una y mil veces te dije que me enseñes---
MI reacción hoy va a Ser distinta..

NO te Voy A Salir A BuscAr en esta Noche--Ya NO lo hago mas.-- NO Voy A vivir De Este Puto Recuerdo--(Sabés Cuantas veces Lo dije?)
Si mi NOche se torna fria y no me das razones para quedarme en tu cama-..-
Porqué me acostumbro a perderme? Si mi oLAvarría Natal es demasiado grande..(Lo Suficiente), Para someter un alma manoseada--

Buscar una explicacion?

Empezá a Pensar--

Pero Hacélo--

UNA NOCHE ESPERÉ---PERO SABÉS QUÉ?

ya mi subconciente inclinó mirada--

--Sentí como mi Carne, esta Noche se retuerce.-- Sé que te va a Gustar---Hoy..Si.


CruZar al Otro Lado.. a veces, suele ser la crónica de la auto-complacencia-



x rafael

viernes, 26 de diciembre de 2008

no sé si pensar en lo que hice o en lo que dejo de hacer. no sé si romper las vidrieras o comprarme mil vestidos. no sé. no sé. no sé hasta qué punto puedo contemplar el vacío sin tirarme para alcanzarlo. hablar. callar. mentir.
·
·
No lo soporto x macabea

Escúpelo

Necesito liberarme de mí mismo, dejar de pelear conmigo, callarme, necesito callar. Bastaría un poco de eso un buen rato, hasta que me lo crea, una pequeña dosis y listo. Estaba bastante bien, realmente bien, pero ahora un cambio de espacio cambia mi atmósfera mental. La atmósfera, ése es mi problema, tengo problemas con las atmósferas. No puedo ser sin prestarles atención, como si la siemprecambiante capa estética fuera lo unico ahí o acá, es algo por el estilo, ser con las atmosferas más allá de ellas, a eso tendría que dedicarme, como un tirarse, romper la red de seguridad en la caída y antes de tocar piso flotar, o fundirse. Tengo que callarme tirarme y fundirme, o flotar. Me siento un idiota cuando después de un lapso descubro haberme estado mintiendo, me lavo la cara tratando de quitar ese yo roñoso que me ataca, y el pegajoso vuelve, más tenue, pero no deja de venir, no logro liberarme aún de esa otra cara, ni de las atmósferas, no creo que pueda separarme sino saber qué hacer con todo, ordenarlo en su lugar, cuando sea que lo encuentre. Descubro eso de haberme estado mintiendo sobre un par de cosas, o haber estado creyendo en alguna mentira solo por no mirar dos veces, la rebotante batalla entre es o no es cierto aspecto tras aspecto, me descubro en el error, me cacheteo y miro atontado hasta enfocar de algun modo y entender. A veces tengo que dejarlo reposar, que el barro se sedimente, lecho de piedra prácticamente y entonces solo se muestra, aunque a veces no hay tiempo y me aboco a alguna acción, por suerte siempre termina funcionando, agradezco eso, se puede volver una mierda inentendible, pero al final se entiende. Es como si se expresara sin pensar y después se detuviese a contemplarlo y lo arreglara ahí, después del clímax. A veces se expresa violentamente y no le importa, porque es innegable que lo termina arreglando, siempre lo termina arreglando. Creo que es esta la parte en la que siempre me tranquilizo, después entiendo que lo mejor es que no soy yo, al menos no de ese modo, no con nombre, soy tranquilo cuando me tiro bien al abismo mirando las imágenes y caigo en el anonimato, universal, el silencio constante en la mezcla de todos los ruidos completos. Tendria que estar mas tiempo así, admito que no es tan constante como debiera, pero no dejo de volver, tambien agradezco eso. No sé porqué metí tantas trabas en mi organismo, no sé porqué me cuesta tanto acariciarme todo y decirme hola, pero sé que es así y eso es bueno. Porque voy mejorando, destrabo cosas, pero siempre hago esa pelotudez de olvidarme, de mirar tanto la imagen, miro tanto que me olvido y de repente pienso en un pato, cuando no tendría que estar pensando en nada, siempre me olvido y me creo que estoy mirando ese pato, y después es una cara o la ciudad o un recuerdo o mis manos y pueden pasar buenas cosas pero siempre se llega a lo que no se entiende o no se quiere y después la confusión hasta que me cacheteo y vuelvo al cero, al que no tiene nombre. Eso es lo que soy, un bipolar, un bipolar megafísico que se cree su historia inventada y visual.Puaj!

miércoles, 24 de diciembre de 2008

[la familia miércoles! les desea a todos y a todas una felíz borrachera]


M!

Un faulduo (o dos) caminando en el Buen día
·
·
ph: macabea

martes, 23 de diciembre de 2008

DEN LA ALARMA (M! no es tu droga)

Un anónimo telefónico: "Soy del club de amigos de Miércoles! Antes queríamos a este blog. Era nuestro. Ahora no está con nada, están pasteurizados. Vos Lester, dijiste que nunca te venderías y ahora escribís esa basura".

Saliendo de la Gaviota bar, un trío de fulanos grita: "No sigas robando con Miércoles Lester!".

El bajista de los Colgados me da un cabezazo y me rompe la nariz además del ánimo. El motivo: no asistí a la gran fiesta del teatro que llevaron a cabo con Rodadores el domingo pasado.

Las cartas de nuestros lectores más fanáticos incluyen igualmente críticas al intelectualismo, al snobismo que respira el blog.

Griselda, la mujer de Juan, dice: "Ricardo se fue al carajo". Sí, creo que me fui al carajo. El blog se fue al carajo. Los colaboradores que aquí escriben, y que casi no despegan el "culo de la silla", se fueron al carajo. Nadie en este staff, sale a husmear, a preguntar, a investigar el olor y el dolor del mundo.

Hemos sacado, entre otras, una serie de notas intelectualosas como " Menos que un prologo*" en donde la magia milagrosa de "La Ley de La Calle" es tratada como un guión de televisión e interpretada como un producto cultural y su puta incidencia. Siendo que la ley de la calle es el himno de la leyenda. No por nada nuestros entrevistados o se merquean o tienen su departamentito, sus libritos y por algo piensan lo que piensan. Intelectuales brillantes como Jorge Arabito o Pancho Anónimo no pueden comprender nuestra intensa desintensidad. Muchos de nuestros colaboradores son como Woody Allen, de Manhattan y no del Bronx. Este blog fue siempre del Bronx, aún cuando cuando coquetearan con él los de Manhattan.

¿Qué es lo que pasa?

En toda la historia del blog, nunca dimos respuestas macropolíticas. No vamos ahora a ponernos a hablar del canalla del intendente de turno, o de sus asesores, de los medios, ni de los asesinos de uniforme que mataron mujeres y violaron niños en la pesadilla de los chupaderos, ni del poder del imperio que puede ser estudiado en el lenguaje del portero que vigila tu edificio. Lo nuestro fue siempre ese portero, lo micropolítico. Tu micropolítica, tu vida. Tu miseria sexual, tu calle contaminada, tus rutinas carcelarias, el sometimiento de tu magia. Me fui de tu calle y también de la mía. Ya no sé dónde queda nada ni dónde están todos. Fui soberbio: me fatigué de esta maldita historia argentina, este estúpido país, esta grosería existencial que nos obliga a repetir una y otra vez la denuncia de cómo nos snifan la cabeza.

Toda clase de presuntuosos, intelectuales. "gente con cosas que decir", aprendices de hedonistas, poetastros y artistoides fueron copando estas páginas. Nadie cuenta nada. Ni aventuras, ni propuestas, ni fiestas, ni pesadillas. Pero si esa fue mi soberbia, ¿Cuál fue tu crueldad?

Siempre supiste que esto no era un blog. No sólo nos dejaste de visitar, sino que además nos envileciste en tus comentarios, ni siquiera nos diste otra oportunidad. Miércoles! intentaba ser el correo de tu tribu.

Pero,¿Dónde está la tribu? Entre nuestra soberbia y tu crueldad hemos quemado el mapa. Si tu no deseas leernos, tampoco nosotros deseamos escribirte. ¿Qué hacemos con este blog? Aquí estamos para escucharte.

Particularmente, sigo creyendo que el farol del mago ilumina aún las cumbres. Sólo por eso me permito seguir viviendo. Justificando en el criterio de preservación mendigativa y soportando esa presión firme y exterminadora sobre las fibras de mi ánimo y soportando la compleja red de espionaje que se ha extendido en el corazón de nuestros caminos. Somos ciegos que usan los ojos para tantear las penumbras del abismo. O quizá seamos humildemente el abismo y nos dé miedo aquello que nos sondea.

Pero sin esas cumbres, sin esos abismos, sin esas lámparas mágicas, la pura sobreviviencia hedónica es sólo un deporte de animales crueles.

Yo he visto la lámpara agitarse en el abismo. Eran los fuegos que los peregrinos encienden en la infinita noche. Ahora sólo hay oscuridad. El frío camina por las calles. ¿Vas a dejar que enfríen a tu amigo?

Den la alarma. Los Miércoles no están viviendo. No escriben, no escupen, no patean los pisos. Ya nadie sangra en las calles de Olavarría, Mar del Plata o Buenos Aires. Este blog quizá no se actualice más. Muchos huyen. Otros se ocultan. Las sombras usan nuestro ánimo para comunicarse con ellas. Den la alarma.

Manto negro, flores de un romance, soles no administrados, brindis de piratas, bandas de tu calle, enemigos del Papa, escupidores del arte, Humphrey Bogart´s, niñas amantes de Rimbaud, saboteadores del amor, Ronal Biggs de cada alma, negras románticas dementes, movidas chilenas y cordobesas, pandillas imaginarias, besos en tu concha, secretos de culo, barras de Sarandí y del Chaco, misteriosas bandas de La Plata, albas de Rosario y héroes de la Favela, barderos, Bukowskis de todas partes, El Pijo, y Estoy Muerto, invencibles putos, caravaneros, hechizadores, hazmerreíres y hazmellorares, fraternales dealers: lagrimas, todas las lágrimas, de miedo, de soledad, de puro cuento, de éxtasis, de ganas; fugitivos de todas partes y delincuentes hermanos; queridos amigos

Den la alarma.

Ricardo Lester*

(Con la colaboración de Zoes, Islo, Macabea, GS, Lucero, Cuatro, Enrique Symns –*copyleft RC&PN° 26 -, Jack Q, Ernesto Diego, Jorge Aon, Billordo, Naz y todos los otros)

sábado, 20 de diciembre de 2008

La puta que vale la pena estar muerto



Así como la mayoría de los fans beatleanos consideran la versión acústica no oficial como la mejor de "while my guitar gently weeps", cierto sector de la prensa dice que nuestros fans del Centro Cultural Rojas aclaman esta versión del fotomontaje como la mejor. La Burrito Ortega de la cinemateca nacional. La Rayuela de nuestros Cortázars. Los 27cm de nuestro negro. El Bin Laden de nuestras torres. Disfrútenlon.

N. del A.:
La versión que van a ver -si es que deciden hacerlo- es la que logró superar la censura de "la mayoría del grupo" que optó por mutilarla a la hora de su proyección en la Sala Batato Barea... alrededor de las 19:35.
Partes Censuradas:
a) Innecesaria e inexplicable muerte de famoso conductoproductovolteadorysubidordepresi dentes.
b) Tema Final cambiado en su momento por "Calaveras y Diablitos".
c) Retiro - Constitución.
d) Créditos finales, incluídas las fotos, salvo la música y el equipo de realización.

yo quiero ser pj harvey



BILLORDO
yo quiero ser pj harvey

2do corte del disco: A FULL! (hagamos de ésto una leyenda)


créditos:

dirección / JAVIER YUNES
1ra cámara / ALVARO MORAND
2da cámara / SOLEDAD MAUTINO
cámara material extra / JAVIER YUNES
edición / JAVIER YUNES
asistente de edición / ALVARO MORAND
agradecimientos / THE MALEDUCATES / BAR MUNDO (villa maría, córdoba)

dic.2008

Empezares..


Creo ilusiones-.-ViVo.-Amo..Vuelvo Amar..

Sin Sentido de la Pseudo-existencia..Aniquilo Sensaciones..Mil, mientras Surge en el aire el vacio ese del que tanto hablo..

Hieres-.-Abres mi cielo con demasiada calma.- MIentras Luces tan exquisita en mi breve, mistico sentimiento, cuando tu fragil sentido (tibio) del querer prolonga estas Ansias del susurro eterno.

Soy mas que un alma..Somos dos..Simplicidad..Es Mucho?

A tu Lado-


x: Rafael

Menos que un prologo*

Será eso-?-. El titulo ya fue dado, prologo, o menos que eso, cosa que tampoco pretende serlo. Cómo hacerlo, El tiempo en la televisión es tirano, eso lo sabemos; que esto esta en lugar de un prologo, también, y que ni siquiera lo es, lo estamos sabiendo. Duda que invade: ¿hay lugar para palabras antes de un después que ya es un siendo? imagen-televisión. ¿Será tiempo de abandonar este intento? Fijman presiona algún botón o tecla de control remoto de la digitación en lo que se presenta y lo que resta se (re)-presenta, literatura reprise, ó algo así; esto menos que un prologo subvierte dimensión alguna para poner la atención en lo que se viene, es televisión, el tiempo es tirano en la.. introducción de lo que llega. y un relampagueo nos mete en la próxima historia (onomatopeya de cambio de canal, imagen de tv desenfocada. señal de sintonía: 3 - 2 - 1 : "El tiempo en la televisión es tirano") y nos quedamos pensando en lo innecesario de la propaganda y las presentaciones hasta introyectarnos en la próxima historia. Pero las propagandas y los prólogos tienen el mismo problema, pretenden explicar lo que después vamos a degustar, para qué- esto es una presentación inconclusa de un escritor que juega con la trama “realidad”, manipulando los diálogos, y secuencias haciendo hincapié en lo banal para ahondar en la superficial de lo real construido.
Y lo peor de todo es que esto no es un prologo, es un text inconcluso más dentro de todo lo otro, parte de la realidad del escritor que se vuelve ficción. Pedrettifijamn pretende explicarle al lector qué debe leer en el texto, cómo, cuando en la televisión, que el reconstruye como un guionista eximio, la lectura (mala, por cierto en el 90% de los casos) queda en el lector hasta que le cae la ficha. En un prologo anterior ante un texto de carácter guionescotelevisivo en forma de zapping explicaba que el foco estaba puesto en tal y cual lado, pero acá pensaba, mientras pensaba, que la idea era entrar en sintonía para que cuando el televisor estalle la cabeza no pueda más que ver lo real de la realidad, lo absurdo, lo cotidiano, lo banal, lo deforme, lo innecesario, pero no: si bien esto esta dado, en el texto y con el texto, hay que subrayarlo, decirlo, explicitarlo, remarcarlo hasta que el lector no sea más que un receptor inmóvil ante las disposiciones del autor, sabelotodo por cierto, sino no lograría tamaño texto, pero con una pedantería tan grande que desconfiando del texto y del lector tiene que explicitar la función para que esta detone cuanto antes. En fin,. Habría que prescindir de prólogos y explicaciones e ir derecho al texto. La academia se funda en explicaciones sobre lo obvio, y parece que genera séquitos de escritores que buscan prologarse para dar por seguro lo seguro, alla él y acá nosotros,. La decisión ante el próximo prologo es tuya, no mia.
Y puede que la inseguridad sea esa navaja de dos puntas, que mientras se incrusta en uno, se clava en el otro, el que sostiene el arma.



Prologo del autor

El texto es un guión, una vuelta de tuerca al objetivismo pedante que circula por la academia, un guiño falso y de alcoba a la poética fría y seca de la televisión. Al chusmerio. ¿Por que debemos pensar en un arte superior. Lleno de preocupaciones existenciales de niño rico, pajero y aburrido?
Por que no se puede hacer arte de la banalidad. Los poetas rechazan la banalidad, y caen en cliché pedante y aburrido.
Con el uso desordenado de un lenguaje de guionistas baratas, impersonal, vacío, las voces lo único que hacen es comentar las acciones y propuestas de la caja boba, y estas voces, no son mas que el eco de otras voces dentro de otra caja boba.
Para que lo explico, no. Y. Por ahí algún boludo piensa que esto salio así no más, que no fue trabajado. no nos enseño nada el pop. el dadaismo. como dijo el maestro, "a veces parecemos niñas francesas de pos guerra.



*(Menos que un prologo hace doble alusión a un disco del cantautor ingles Elvis Costello, y a la primer novela de Breston Ellis, ambas llamadas Menos que cero. En argentina, país natal de Fijman, la banda post grunge de Manza Erdozain hubo así de llamarse. Menos que un prologo fue redactado por Fejerman en menos de cinco minutos en la mesa de Lo mas pancho a cambio de algunos vasos de cerveza. Aún así cuando se le pregunta acerca de esta introducción suele quejarse por la paga arguyendo que el maní estaba rancio y de que tuvo que dejar todo el dinero de sus bolsillos (la suma de tres pesos con veinte centavos) por lo que se quedó sin puchos el resto de la noche y la mañana/tarde subsiguiente. Fijman niega todo rotundamente. Según fuentes allegadas el texto iba a redactarlo Ricardo Lester, pero Fijman se negó debido a la dudosa pertenencia de éste a la colectividad, por lo que se quedó con fejerman.)





nicolas dice:
che, un tal rafael me bardeo en miercoles.
- dice:
si, estaba viendo eso
nicolas dice:
es amigo tuyo
nicolas dice:
puedo bardearlo
- dice:
la respuesta: tu culo, seco, sin brillo, se muere porque el traba de la esquina lo aceite
nicolas dice:
mira tiene un poema
nicolas dice:
le quiero poner esto
- dice:
es el loco ese que te mostre que mandaba cosas y que no queria poublicar
- dice:
que cosa?
nicolas dice:
jjajaja. sos patetico.
"tiempo de aprender a vivir".
parece un poema de la madre teresa de calcuta.
jajja. no , no, es una canción de lerner.

- dice:
ja
- dice:
y dale con eso
- dice:
ponele que tiene el culo seco y sin brillo
- dice:
decile que no es lugar para descriubir su culo
- dice:
que los comentariso son sobre los textos
nicolas dice:
jjaja
- dice:
de Rafael
responder a Rafael
para Miércoles
fecha 16 de diciembre de 2008 11:41
asunto ¡Mirá "Empezares.." en Miercoles!!
enviado por esmiercoles.ning.com

ocultar detalles 11:41 (4 horas antes)


Responder


No se muestran las imágenes.
Mostrar las imágenes a continuación - Mostrar siempre imágenes de share@esmiercoles.ning.com
Miercoles!
lo que te pasa
Rafael
Rafael

Check out the blog post 'Empezares..'

Publicación de blog agregada por Rafael:

Creo ilusiones-.-ViVo.-Amo..Vuelvo Amar.. Sin Sentido de la Pseudo-existencia..Aniquilo Sensaciones..Mil, mientras Surge en el aire el v...

Vínculo de la publicación de blog:
Empezares..

Acerca de Miercoles!
espacio de posteo directo
- dice:
llego al mail de vuelta
nicolas dice:
no
- dice:
si, lo mando hoy otra vez
nicolas dice:
que guacho
- dice:
SoMoS iNdEpEnDiEnTeS pOr NaTuRaLeZa...PoR eSo Le HaCeMoS eL aGuAnTe A lA cUlTuRa LoCaL
- dice:
naturaleza muerta, naturalmente. y encima, parapeor se ponen la camiseta
nicolas dice:
que es eso?
- dice:
http://laventanaolavarriense.blogspot.com/
nicolas dice:
mira el post que le dejé
- dice:
a ver
- dice:
esta bien, te reiste en su cara
- dice:
daba para sopapearlo
nicolas dice:
si
- dice:
che loco, recien lei de nuevo y el texto y el prologo no va ni para atras ni para adelante, lo unico que queda de eso es mito, de que alguna vez se intento eso y no se hizo, guardalo en un cajón, esperá a que me muera, inventa una canción, hacé una minima referencia, y despues sacá el prologo del cajón y esperá a morirte, la gente te llamará martir, otros martín, pero aun asi tu nombre es pedrettifijman
nicolas dice:
jajja
nicolas dice:
que mal periodista
- dice:
quien?
- dice:
por que?
- dice:
que tiene que ver?
nicolas dice:
nada
nicolas dice:
bolu
- dice:
los periodistas no hacen prologos
- dice:
si explican los mitos, o los inventan
nicolas dice:
como que no
nicolas dice:
la noticia no es un prologo?
- dice:
escriben libros de eso, pero como os escribiria un periodista
- dice:
no
- dice:
no es un prologo
nicolas dice:
este es el prologo entonces?
- dice:
no hay prologo, hay cosas, los prologos son excuzas para hablar de cosas en vez de ir a la cosa
nicolas dice:
es unn prologo para tu nuerte
nicolas dice:
jajaj
- dice:
esto es una cosa, y como dijo panigazzi, una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa
- dice:
por suerte
nicolas dice:
dale escribime un prologo
- dice:
cómo se escribe un prologo?
- dice:
leiste el texto que te mande?
- dice:
que esperabas?
nicolas dice:
el tiempo en el prologo es tirano
- dice:
lo leiste?
nicolas dice:
no sé
nicolas dice:
si
- dice:
es un juego
- dice:
es un chiste, es un guiño con la lógica del texto
- dice:
o de lo que en ese momento pensaba que era el texto
nicolas dice:
el texto es un guión, una vuelta de tuerca al objetivismo pedante que circula por la academia, un giño falso y de alcoba a la poetica de la television.
nicolas dice:
al chusmerio
nicolas dice:
por que debemos pensar en un arte superior.
- dice:
banca que busco puchos y vuelvo
nicolas dice:
por que no se puede hacer arte de la banalidad. los poestas rechazan la banalidad, y caen en cliche pedante y a burrido
*
nicolas te ha enviado un zumbido.
*
Has enviado un zumbido.
*
nicolas dice:
con el uso desordenado de un lenguaje de guionistas, impersonal, vacio, las voces lo unico que hacen es comentar las acciones y propuestas de la caja boba dentro de otra caja boba.
- dice:
eso esta bien, pero a vos te parece necesario dar la explicacion dl texto con el texto?
- dice:
te juro que cuando lo lei en olavarria, con facu allado vi eso, y se lo comente
nicolas dice:
por ahí algún boludo piensa que esto salio así no más, que no fue trabajado
- dice:
quisiera leer el prologo original de el fiord
nicolas dice:
no tiene creo, o si, no sé
- dice:
si, el de german garcia
nicolas dice:
al final tiene un prologo re
- dice:
juan fernmadez
- dice:
seudonimo
- dice:
o algo asi
nicolas dice:
al final, con dibujos, pero super post estructuralista
nicolas dice:
ya salio el prologo
nicolas dice:
es esto
nicolas dice:
esta conversación
nicolas dice:
o no?
- dice:
El tiempo en la televisión es tirano") y nos quedamos pensando en lo innecesario de la propaganda y las presentaciones hasta introyectarnos en la próxima (¿ésta?) historia. Pero las propaandas y los prologos tienen el mismo problema, nos pretenden explicar lo que después vamos a desgustar, para qué- esto es un presentación inconclusa de un escritor que juega con la trama realidad, manipulando los dialogos, y secuencias haciendo hincapié en lo banal para ahondar en la superficiabilidad de lo real construido.


- dice:
si
nicolas dice:
ya quedo
- dice:
igual a mi me gustaba, el menos que un preologo, era como un apendice de lo que se viene, venia, no me parecia necesaria la pedanteria de mira lo que hay aca adelante, sino de preparar la cosa para que entren en sintonia, despues de todo, era television, no?
nicolas dice:
viva la televisión
- dice:
es como ver a feimman explicando una pelicula, y despues ver una cosa que en priemra instancia no es tal, jhasta que se desgrana
- dice:
que se yo
nicolas envía:


Ab*ir*(Alt+P)

Has recibido satisfactoriamente C:\Documents and Settings\Luis\Mis documentos\Mis archivos recibidos\GetAttachment[2].JPG de *icolas .

- dice:
ja
nicolas dice:
jajjajaja
- envía:



*
* Se completó la transferencia de "Datos_Pegados_72bd.txt".
*
nicolas dice:
y bueno, es eso
- dice:
eso es para paquetes
- dice:
si vas a explicar todo, omiti el texto
nicolas dice:
bueno, pero yo necesito explicar para que se tome como algo a la ligera
nicolas dice:
aunque ese sea el efecto buscado
- dice:
para que se tome a la ligera no tenes que explicar nada
nicolas dice:
es un doble click
- dice:
por eso te hablaba de sintonizar al lector con lo que se viene
- dice:
yo apenas lo lei pense en sbarra
nicolas dice:
es ficcion y aveces alguién no lo sabe separar
- dice:
te lo dije
nicolas dice:
lo de sbarra, hay si que la realidad supera a la ficción
nicolas dice:
yo me quede flasheando con lo de los pendejos
- dice:
no, en el texto es el texto, la biografia es un apendice
- dice:
(Menos que un prologo hace doble alusión a un disco del cantautor ingles Elvis Costello, y a la primer novela de Breston Ellis, ambas llamadas Menos que cero. En argentina, país natal de Fijman, la banda post grunge de Manza Erdozain hubo así de llamarse. Menos que un prologo fue redactado por Fejerman en menos de cinco minutos en la mesa de Lo mas pancho a cambio de algunos vasos de cerveza. Aún así cuando se le pregunta acerca de esta introducción suele quejarse por la paga arguyendo que el maní estaba rancio y de que tuvo que dejar todo el dinero de sus bolsillos (la suma de tres pesos con veinte centavos) por lo que se quedó sin puchos el resto de la noche y la mañana/tarde subsiguiente. Fijman niega todo rotundamente. Según fuentes allegadas el texto iba a redactarlo Ricardo Lester, pero Fijman se negó debido a la dudosa pertenencia de éste a la colectividad, por lo que se quedó con fejerman.)


nicolas dice:
como?
- dice:
a menos que lo ficcionalices, o lo cuentes, como hace symns, lo de sbarra es anecdotico
- dice:
el tipo era asi, y escribia asa
nicolas dice:
que paso
nicolas dice:
se me corto
nicolas dice:
El texto es un guión, una vuelta de tuerca al objetivismo pedante que circula por la academia, un guiño falso y de alcoba a la poética fría y seca de la televisión. Al chusmerio. ¿Por que debemos pensar en un arte superior. Lleno de preocupaciones existenciales de niño rico, pajero y aburrido?
Por que no se puede hacer arte de la banalidad. Los poetas rechazan la banalidad, y caen en cliché pedante y aburrido.
Con el uso desordenado de un lenguaje de guionistas baratas, impersonal, vacío, las voces lo único que hacen es comentar las acciones y propuestas de la caja boba, y estas voces, no son mas que el eco de otras voces dentro de otra caja boba.
Para que lo explico, no. Y. Por ahí algún boludo piensa que esto salio así no más, que no fue trabajado.

nicolas dice:
no nos enseño nada el pop. el dadismo. como dijo el maestro, "a veces parecemos niñas francesas de pos guerra.
*
nicolas te ha enviado un zumbido.
*
Has enviado un zumbido.
*
- envía:



nicolas dice:
ey
nicolas dice:
pasamelo de vuelta
- envía:



*
* Se completó la transferencia de "Datos_Pegados_6ef5.txt".
*
- dice:
...
*
Has enviado un zumbido.
*
- dice:
te molesto?
- dice:
es un dialogo
*
Has enviado un zumbido.
*
- envía:



- envía un guiño:


Reproducir "Globo de agua"
- dice:
creo que es una, que mezcla muchas cosas, a veces lo veo perfecto en su deformidad insoslayable, y otras me siento el hombre elefante en el fondo de la jaula después de que lo sacaran del hospital y toda esa gratitud (=?!!¿) Gratuita ajena que tan bien le hacia para poder seguir siendo. Antes pensaba que escribir era dar forma a ideas e historias, y después me encontré con ese monstruo al que a veces no puedo mirar a la cara. En realidad no lo muestro mucho, hay mucho miedo a la exposición. No sé qué habrás leído vos, te decía en el mail anterior que me interesa tu mirada, pero no sé bien qué hacer. Esa, o mejor dicho, esta es parte de la locura que te transferí el día de tu cumpleaños, de la que pido que me disculpes, son como ataques de pánico en el borde de la locura de la que no tengo explicación alguna.
*
* Se completó la transferencia de "Datos_Pegados_7ee0.txt".
*
nicolas dice:
no boludo estaba en el baño
- dice:
ja
nicolas dice:
que es lo de arriba
- dice:
eso es parte de una carta que le mande ami primo desde aca cuando vien y le intentaba explicar qeu era eso que le ahabia mandado, el prologo de lo inconcluso
nicolas dice:
no lo antes
- dice:
tambien
- dice:
o que?
nicolas dice:
reo que es una, que mezcla muchas cosas, a veces lo veo perfecto en su deformidad insoslayable, y
nicolas dice:
cual viene primero
nicolas dice:
¿?
- dice:
primero el fragmento en txt y despues lo otro que se pigo sin txt
- dice:
no te voy a pasar la carta, o si, pero bueno, nose
nicolas dice:
me terminas bardeando en tu prologo,
nicolas dice:
yo trato de explicar
nicolas dice:
digo, el lector debe volverse tan loco como la obra lo pida
nicolas dice:
pero si lo explico y te pedí un prologo, aunque fuera en modo de chiste,
nicolas dice:
el poema siempre está en estado de pregunta
nicolas dice:
lo obvio no existe
nicolas dice:
y menos en el lenguaje.
- dice:
ja
nicolas dice:
todo bien
- dice:
igual no esta concluido, insisto, lo use como plataforma de dialogo
- dice:
era para decirte eso que te dije, a vos
- dice:
pero de otra forma
nicolas dice:
pero al final es un anti prologo
- dice:
si
- dice:
ja
- dice:
no esta tan mal, se que te pega a vos, y eso molesta, pero le voy tomando respeto y cariño al antprologo ese
nicolas dice:
yo pense que ibas a ondar en los medios de comunicacion y lo after pop
- dice:
queres eso
nicolas dice:
no, es lo que pense
- dice:
yo te dije, que queres? y me dijiste, nada que tenga frito
nicolas dice:
ciudad frito?
nicolas dice:
che vamos a hacer algo
nicolas dice:
con rodri y la gorda
- dice:
si, en un rato, no mucho, le decia a rod que salgo para abbey roada
nicolas dice:
a que hora es, cuanto hay que padar
- dice:
no se cuanto hay que pagar
- dice:
me fijo en la pagina
nicolas dice:
dale
- dice:

POR PRIMERA VEZ NOS ANOTAMOS EN UN CONCURSO LLAMADO "BUSCANDO A LA BANDA IN CONCERT 2008"

Y TAMBIEN POR PRIMERA VEZ VAMOS A ESTAR PISANDO Y FUERTE EN ABBEY ROAD!!!

LA PRIMER FECHA DEL CONCURSO COMIENZA EL MARTES 18 DE NOVIEMBRE A LAS 21.00hRS, EN ABBEY ROAD.
VAMOS A ESTAR JUNTO A OTRAS BANDAS DE LA CIUDAD, ASI QUE ES UNA BUENA OPORTUNIDAD PARA QUE VENGAS A COMPARTIR CON NOSOTROS UNA NOCHE DE ROCK AND ROLL Y ESCUCHAR OTRAS BANDAS.

EL VALOR ES DE $7, LO QUE LES PEDIMOS ES QUE NOS COMPREN LAS ENTRADAS ANTICIPADAS ASI PUE
nicolas dice:
bvarata
- dice:
si
- dice:
por ahi sale diez en puerta, eso no lo se
nicolas dice:
me haces el prologo al final?
- dice:
si, le doy vueltas con todo eso que generamos y le mando algo de lo otros, y veo si sale algo lindo, pero mañana o pasado estara, ya estamos medio en el limite de horario
nicolas dice:
dale, a que hora empiza
- dice:
a las ocho hayq ue estar ahi
- dice:
porquie es la final
- dice:
tiene otro horario
- dice:
venis?
nicolas dice:
no sé
nicolas dice:
ahora voy al américa
- dice:
es casi un no eso
nicolas dice:
paso por tu casa a buscar la bici
- dice:
dale
nicolas dice:
no sé si meterme ahi con este calor.
- dice:
despues te queda ahi nomas de tu casa homerica
nicolas dice:
despues podemos hacer algo
- dice:
bueno,estamos en contacto
nicolas dice:
si, ahora veo si voy con andrea
nicolas dice:
que pague unas birras
- dice:
bueno
- dice:
ja
- dice:
buenisimo

miércoles, 17 de diciembre de 2008

lunes, 15 de diciembre de 2008

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.


Miramos en la televisión
la boda de Florencia de la V.
se casa de blanco, como toda mujer.
Al momento de tirar el ramo,
todas las mujeres se enlistaron detrás de la novia.
Lo atraparon Anamá Ferreira, una amiga de Florencia
y María Fernanda Callejón.
Anamá decidió dárselo a la amiga de la novia
y Callejón (recién separada) le dijo:
“Vos estás casada y tenés dos hijos enanos,
dámelo a mí que la vengo remando hace rato”,
y así se quedó con el preciado ramo.
En el momento de cortar la torta de bodas,
ambos se dedicaron unas palabras.
“Es una celebración del amor.
Vivimos una historia increíble, llena de travas”,
dijeron con un micrófono inalámbrico.
Hace un rato
nos comimos al perro,
y boby, en su naturaleza de faldero,
todavía nos dejaba hambrientas.
Porque el tiempo en la televisión
es tirano. y la luz es fofa. y pringles.

II
Miramos en la televisión

Almorzando con Mirtha Legrandt

Empieza el programa 13:15:
bravo
bravo(palmas)
viva, viva

reina
viva Mirtha
IDOLA
bravo

Suena de fondo.
Tun tun tun
Mirtha ye llegó.. tu Tun
Nuevamente esta.. tu tu Tun
Brillando siempre llegó,

la Legrandt
Lady
lady lady

Mirtha saluda y sonríe con palma derecha, tira besitos
Entra caminando, como en una pasarela
Con un autentico DI DOMENICO
Dice, “buenas tardes como están, nuevamente aquí para iniciar nuestros almuerzos de todos los días, esta es la emisión numero 5248¨


FELICES 40 AÑOS DE ALMORZANDO MIRTHAA!!
IDOLA!
DIOSA
REYNA MADRE!
GEISHA!
VEDETTE!


y nosotras lloramos desconsoladas
entonces dice, algo que nos va a quedar tatuado para siempre,

_dame un vasito de agua querida, gracias
¨ YO NO SE SI VOY A PODER SEGUIR CON LO QUE ESTOY HACIENDO”
pero señores, les eh dado MI VIDA. Mi VIDA.

Y Mirtha tiene razón, el tiempo en la televisión es tirano.

III

Miramos en la televisión una película
de La coca Sarli, que se llama “insaciable.
Interpreta a una ninfómana que tiene por marido un médico que
estimula sus adulterios con numerosos hombres.
En una escena se calienta hojeando una revista de físico culturismo.
Después se alborota con una pelea de box.
Todo sucede en los fríos paisajes de San Martín de los andes.
Para equilibrar.
“Hace una hora que el abuelo no se mueve, me dice mechi,
anda y tocalo”
Pero yo no puedo despegarme del sillón, y lo toco con la escoba.
Porque el tiempo en la televisión es tirano.

V

Miramos en la televisión

el final de la historia sin fin

Y mechi dice que es el fraude más grande

de los últimos tiempos.

Y yo le digo que ese chiste es de los Simpson,

Y el abuelo dice que la televisión no nos deja pensar

y es verdad, tiene razón, hay ochenta y ocho canales

y el tiempo en la televisión es tirano, y Pringles, y la pantalla es fofa,.

VI

Lola deja a su marido en la bañera.
Debe ser Cuidadosa.
Gotas negras de rimmel le caen por las mejillas.
Todos deben pensar que fue un accidente.
Debe ser rápida y ágil.
Porque el tiempo en la televisión es tirano.

VII

Miramos en la televisión

el chavo del ocho

y dejamos de reír como mogolicas

porque nos damos cuenta que el chavo es pobre

que vive en un barril

que es huérfano,

y que la teoría de que dice el abuelo, de que el chavo es el hijo bastardo entre el señor barriga y una prostituta, es falsa. Es mentira.

y vemos al chavo, sentado en la escalera, jugar al balero con una lata de tomate

y un hilo atado a una rama.

Está triste, colgado.

Este programa no es de humor, dice mechi, es una denuncia al capitalismo.

Y es verdad, es una denuncia al capitalismo y al faso, pienso,

Porque el chavo del ocho siempre tiene gula,

y si no fumara no le pasarían tantas situaciones graciosas. O no?

Porque lo que pasa, dice el abuelo haciéndose el 69 solo, es que el tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.

El tiempo en la televisión es tirano.


x: pedrettifijman

sábado, 13 de diciembre de 2008


[...] porque siempre es a ella a quien vuelvo, a través del hilo de este amor ilimitado, de este amor universalmente difundido. y en mis manos activa cráteres, activa laberintos de senos, activa amores explosivos que mi vida conquista sobre mi sueño. sim embargo, a través de qué trances, de qué sobresaltos, de qué deslizamientos sucesivos llega a esa idea del goce de su espíritu. el hecho es que goza en este momento de su espíritu. lo goza a pleno. ya no se piensa ni a derecha ni a su izquierda. ahí está. todo lo que ocurre en él es suyo. y en él, en este momento, ocurren cosas. cosas que lo eximen de buscarse. ése es el gran punto. ya no tiene que estabilizar sus átomos. ellos se encuentran por sí mismos, se estratifican en un punto. todo su espíritu se reduce a una serie de subidas y bajadas, pero con una bajada siempre en el medio. tiene cosas [...] ya no se plantea la cuestión de ser fino o delgado y reunirse de lejos, abrazarse, rechazarse, desunirse. se desliza entre sus estados. vive. y en él las cosas giran, como granos en el tamíz. la cuestión del amor es sencilla. qué importa que sea menos o más, ya que puede agitarse, deslizarse, evolucionar, encontrarse y sobrenadar.
A.Artaud
ph: macabea

recuerdos...



Recuerdos, recuerdos, recuerdos y más recuerdos
recuerdos , muerdo un labio, recuerdos, música, te oigo,
recuerdos, tensión en el pecho, no respiro,
recuerdos y no siento que siento,
quiero lo que no hay me gusta lo que tengo,
suspiro, recuerdo, salado, el mar,
anhelos, anhelos, deseos, recuerdos,
mi cabeza escondida en tierra,
recuerdo en sueños, pesadillas, deseos, gritos, deseo,
odio, placer, recuerdos, odio, recuerdos, los odio...


Nat*

viernes, 12 de diciembre de 2008

calor.


de que estamos vestidos cuando creen que la verdad es un producto. de pasarla existiendo a cada rato. es que nos hacemos de contextos de colores de risas de extraños que pasan. lleno de cosas de casas de azulejos de gente que cree que vale la pena ser. SER. cuando chocan en el cielo. la mano que te agarra, distinta. "no nos preocupemos más". si todo lo que viene es bienvenido. joder.


Ayer terminé de ver Lost y repito: me sentí un estúpido, como un tonto coleccionista, como un subnormal que pretende aún, a esta altura, guardarlo todo para el futuro que preparará con sumo cuidado para ese día desplegar las experiencias y los recuerdos que consideraba valiosos y proovedores de sorpresas y renovada educación. Eso no sucederá. Me lo juro hoy. No cargaré con eso. No volveré a fraccionar el tiempo mientras dejo la presa en la sombra. Viviré de mis evidencias y no seré víctima de un arrendatario que me obligue a hablar el idioma del vecino, del amar la vuelta de la esquina, del no usar mi imaginacion para otra cosa que no sea ocuparme del sonido de los pájaros y si es algo lo que nos quiere decir.
No nos quieren decir nada. No conducen a nada y es nada lo que detienen. Sí, como todos nosotros, no queremos más acercarnos, conducentes a cariñosas costumbres, y los buenos modales ni el "modo apropiado". Somos la Selva...soy la Selva, ni salvaje ni poco trabajada.
Cerraré los ojos y ni siquiera por un mar de lágrimas me entregaré a los encantos huecos de las peloteras domésticas en las que tantas voces nos murmuran la vuelta a lo estrictamente natural.
Lo siento.
Ayer terminé de ver Lost... y no me hizo falta. ¿Perdí mi tiempo? ¿O cometí el error de forzar un equipaje del cual mi grito de monstruo barítono en vano... me quiso asustar?
No lo sé.
El globo es redondo... pero vertiginoso y escarpado para mí. Dos por favor, mi mujer también está aquí.



Misterio, Tiempo, Verdad.
Desde tus ojos se ve mucho más.


x: mica

La actitud telepática nos inserta en la dimensión de la verdadera comunicación
ph: macabea

jueves, 11 de diciembre de 2008


Quizás Sea El dia En que mis ganas---hoy...Si tengan ganas d SAlir....

Quiza sea el dia en que mis amores de escritorio, eleven su vista al cielo y crean en que se puede vivir,creando ArMonias en Sol---


Quiza Sea el dia en que puedas Vivir en Mi..descansar tus hombros en Mi..Soñando en que podemos crecer y amar..

UtoPía.


Fantasía..


Llamalo como quieras,,


Tiempo de aprender a Vivir.---



miércoles, 10 de diciembre de 2008

“El Areópago ardiente de los poetas
se congrega alrededor del tapete verde,
el vacío gira. ” Artaud, noche.

pro fetas



Nunca le creí a Quiendijo que ese tal Poe es "ElpoetaEstadounidense".
(Nuca piensa).
(Mano escribe).
Le pregunte a Quiendijo si alguna vez había oído hablar de los pasantes del Dharma, de Mardou o del subsuelo. De bukovs y de su tésera-epitafio que narra lo cansadora y larga que era esa senda (La del perdedor). Pregunte también por f.a.c.t.o.t.u.m , por Guings y por "Tengo25", por Jack Q. por la sudestada beat.
Por la heroína.
Por el jazz.

...Quiendijo miró hacia todos lados buscando caras cómplices, pero ahí, no había nadie mas que su cuerpo pulcro y el mío hecho jede...No supo nada sobre nadie, mas que Cervantes, Adverbios, Predicados y esas cosas...

Hacía calor, busque en mi bolsillo un papel, no había ni rastros de estímulos para chasquear.
Y a cada segundo que pasaba me sentía más y más "fuera de sitio".

Quiendijo calló sus gritos.
Quiendijo cerró su boca.


Respondí con gesto de desconcierto: “Tu incertidumbre es idiota, pero tu certidumbre también.”
No necesitamos tu educación, Babylon es la ironía: mundo perfecto donde no hay lugar para sabiduría.
Maldito Poe...Malditas formalidades.
No lo leo Nunca más...
JAHMAN.

Botella al mar


Y tú quieres oír, tú quieres entender. Y yo
te digo: olvida lo que oyes, lees o escribes.
Lo que escribo no es para ti, ni para mí, ni
para los iniciados. Es para la niña que nadie
saca a bailar, es para los hermanos que
afrontan la borrachera y a quienes desdeñan
los que se creen santos, profetas o poderosos.


Jorge Teillier

martes, 9 de diciembre de 2008

--------------PROXIMAMENTE---------------


- Natsu: Eso también es divertido.
- Fermoux: Ja! es verdad! Siempre es divertido, Natsu, me alegro que todo exista, es bueno.
- Natsu: Yo también, Plataforma es un lugar extraño e interesante.
- Fermoux: Porqué Plataforma se llama Plataforma?
- Natsu: No lo sé, pero es un buen nombre.
- Fermoux: Pero es muy raro.
- Natsu: Lo raro es bueno.
- Fermoux: Si…también, los natchuques por ejemplo, son raros, pero tienen ese sonido, ese lindo sonido raro que me gusta tanto.
- Natsu: El placer es muy importante, es bueno que hables de lo que te gusta.
- Fermoux: Enserio lo crees Natsu?
- Natsu: Oh claro, es importante y contagioso, el placer puede ser fuente de poder poderoso.
- Fermoux: Y placentero.
- Natsu: Generalmente, querido, suele ser placentero.